У кошерной продукции большой потенциал на украинском рынке — раввин Пинхас Вышедски

Редакция JewishNews взяла интервью у раввина Пинхаса Вышедски, который не только является лидером Религиозной общины иудеев Донецка и еврейской общины KEDEM в Киеве, но и возглавляет Украинский комитет по кашруту.

Раввин рассказал в интервью о том, что такое сертификация, почему кошерные продукты дороже обычных, и что происходит с кошерным рынком в Украине. 

---

К сожалению, многие украинские евреи не представляют, что такое кашрут с технической точки зрения и как проходит сертификация. Расскажите об этом. 

Работа комитетов по кашруту и раввинов обеспечивает всё, что необходимо, чтобы перед потребителем, соблюдающим кашрут, был продукт, изготовленный строго по всем законам Торы, и что в самом продукте не будет ничего такого, что Тора запрещает, и оборудование на заводе тоже кошерно. В случае, если оно [оборудование] не кошерно, то есть целая процедура, как его откошеровать, чтобы оно стало кошерным, чтобы на нём можно было изготавливать кошерные продукты. 

Когда речь идет о мясных продуктах, там процесс гораздо сложнее. Он начинается прямо со шхиты — убоя скота и птицы, потом проверка внутренних органов, потом соление, чтобы избавиться от крови, и другие проверки по законам Торы, которые необходимо проводить, чтобы быть уверенными, что мясо и все его виды является кошерным. 

Рассказать без деталей, конечно, невозможно. Кратко — это любой продукт, прошедший сертификацию, которую дает раввин. 

Не всегда бывает легко найти кошерные составы, которые изготавливают на другом конце мира, и соблюсти работу любой фабрики — чтобы все трубы, ёмкости, машины тоже были кошерны. 

Чтобы прийти к этому, нужно иметь много опыта и знаний, как галахических знаний из Торы, так и профессиональных знаний процесса изготовления современных продуктов питания и того, как справляться с разными задачами, например, как откошеровать посуду так, чтобы все было как надо, но, с другой стороны, чтобы не повредить машины и оборудование.

Отличается ли процесс сертификации в Украине и Израиле?

В общем, нет. Задача сертификации одна — дать покупателю уверенность, что в продукте, который получил сертификацию, нет никаких сомнений в его кошерности, что он на 100% кошер. 

Может быть разница в техническом отношении, разные люди могут придумать разные подходы. Но, в общем, всё по всему миру одинаково. 

В открытых источниках есть информация, что Вы являетесь Председателем Украинского комитета по кашруту? Так ли это? Чем вы занимаетесь на этой должности?

Да, действительно, с 1994 года я имею такую заслугу — быть Председателем Украинского комитета по кашруту. Это тот первый орган в Украине, который начал заниматься вопросами кашрута и начал продвигать местное производство разных видов кошерного питания. До этого момента и долгое время после основу кошерного рынка Украины составляли именно те продукты, которые привозили из-за границы. 

Тогда мы только начали, и слава Б-гу, что сегодня украинский кошерный рынок представляет огромный, широкий, качественный, вкусный, красивый ассортимент кошерных продуктов. И это все — результат работы Комитета по кашруту. Наше задание сейчас — продолжать контролировать, наблюдать за изготовлением продуктов, которым нужен наш сертификат и для местного украинского рынка, и для тех, которые Украина отправляет за границу: в Израиль, Америку, Европу. Там тоже все хотят быть уверенными, что продукция кошерная, и поэтому обращаются к нам, чтобы мы проверили, чтобы мы дали удостоверение и свидетельство о кошерности.

Какое отношение к комитету имеет организация ООО «Укр-Кошер»?

Компания ООО «Укр-Кошер» — это самостоятельная организация и самый большой производитель кошерных продуктов в Украине. На все продукты, которые они производят, они просят сертификат о кошерности от нашего Украинского комитета по кашруту, знак которого UK — Ukrainian Kosher. Поэтому на всех продуктах, которые изготовлены организацией «Укр-Кошер», вы можете видеть знак Комитета по кашруту, подтверждающий кошерность их хороших и качественных продуктов. 

Почему кошерные товары так трудно найти на полках обычных супермаркетов?

Я думаю,что этот вопрос нужно задавать владельцам супермаркетов. В то же время в некоторых магазинах и маркетах есть отделы с кошерной продукцией. 

Но, слава Б-гу, я не чувствую сегодня такой проблемы, что трудно найти кошерные продукты. Во-первых, может в некоторых супермаркетах их пока ещё нет, но я надеюсь, что это скоро изменится, ведь речь об этом уже идёт. Во-вторых, есть большая сеть кошерных магазинов в каждом городе. Нет ни одного большого города в Украине, в котором бы не было кошерного магазина, есть также онлайн-магазины, где очень легко и доступно можно сделать заказ, выбрав из большого ассортимента кошерных продуктов.

Так что и без больших супермаркетов кошерные продукты в Украине доступны для тех, кто их ищет. 

Что делается для того, чтобы сделать кошерные продукты более доступными для украинских евреев?

Я думаю, что и сейчас они очень доступны для украинских евреев. 

Тогда они будут более доступны для всех и с точки зрения цены, качества и возможности их найти. Я считаю, что на сегодняшний день они [кошерные продукты] с Б-жьей помощью доступны для всех украинских евреев, которые этого желают. 

Как решается вопрос с кошерной продукцией в малых еврейских общинах, где не рентабельно открывать кошерные магазины? 

Действительно, у маленьких еврейских общин потребность небольшая, насколько я знаю. Но для них существует онлайн-система заказов. Например, я слышал, что в компании «Укр-Кошер» есть целый департамент, которое занимается отправкой кошерных продуктов заказчикам, которые живут в малых еврейских общинах, где нет кошерных магазинов. Так решается для них этот вопрос с доставкой кошерных продуктов. 

(Это не реклама «Укр-Кошер», в Украине существует большое количество разных кошерных магазинов, ознакомиться с ними можно на карте «Евреи Украины» — прим. ред.)

Почему кошерное всегда дороже обычного?

По очень простой причине — это действительно необычный продукт, требующий вмешательства дополнительных людей, так называемых машгиахов, которые наблюдают за процессом. В некоторых кошерных продуктах есть ингредиенты, которые надо специально закупить и привезти, потому что те, которые есть здесь, в Украине, некошерные. 

Когда речь идёт о продуктах, требующих отдельного изготовления, завод должен остановить производство, и линия, которая обычно производит 20 тонн, будет производить всего 10. В таком случае расходы делятся не на 20 тонн, а всего на 10, таким образом, себестоимость продукта выше. 

Если речь идет о мясных продуктах, то это и вовсе отдельная ответственная работа, дополнительные люди — шойхеты, большая бригада машгиахов. В  результате этого всего себестоимость получается выше. 

Может ли продукт с сертификатом кашрута оказаться некошерным?

Слава Б-гу, я такого еще не встречал в Украине. Теоретически, поскольку работа делится между людьми, а не Ангелами, то могут быть допущены ошибки. Но сказать, что будет такая ошибка, что кошерное окажется некошерным, этого нет. Этого, слава Б-гу, никогда не было в Украине. Я очень надеюсь, я уверен, что у нас люди — профессионалы, ответственные, серьёзные, и мы всегда молимся Вс-вышнему, чтобы Он спас нас от ошибки. Поэтому я уверен и надеюсь, что такого не будет. 

Много ли компаний в Украине стремится получить сертификат кошерности, чтобы евреи могли покупать их продукцию?

Много или мало, как вы знаете, это всегда относительно. Я думаю, что ассортимент кошерных продуктов в Украине, если сравнивать даже со странами Европы, находится на очень высоком уровне. У нас очень высокий процент кошерных товаров, если сравнивать со странами Европы, где количество евреев как в Украине.

Вместе с тем, мы всегда, конечно, хотим чтобы было больше. Я думаю, что с каждым днём эта цифра растет, поскольку производители всё больше понимают, что такое кошерные продукты и, исходя из этого, они тоже пытаются их выпускать.